مدونة منذر اسامة

العودة   منتديات جريت بلينز العربية Great Plains For Arab > الأقــســـام الــعـــامــة > منتدى جريت بلينز العام

منتدى جريت بلينز العام يحتوي على المواضيع التي لا تنتمي الى التقسيمات أدناه. استعرض الأقسام الموجودة قبل كتابة موضوعك في هذا القسم.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-Nov-2011, 02:05 PM   #11
عماد زيد
مشرف عام في منتديات جريت بلينز العربية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saeed مشاهدة المشاركة
قبل النظر الى هذه التكاليف على الشركة دراسة توافقية البرنامج مع منهاجها ومع المسار التطويري الذي تسعى اليه هذه الشركة, بحيث يمكننا القول بأن البرنامج مثالي ولكن ليس لجميع الحالات

كما أنه على الادارة وقبل اعتماد هذه الأنواع من البرامج لتخطيط وتطوير موارد الشركات تغيير النمط والأسلوب المتبع في الادارة بشكل يتوافق مع متطلبات البرنامج ويمكن اذا احتاج الأمر تغيير الموظفين, وذلك لتطبيقه بالشكل الأمثل والاستفاده منه
سعيد تأكيد لكلامك من زمان كنت اشتغل بشركة اشترت جريت بلينز بس مدير الحسابات مصر يشتغل على برنامج داك ايسي أبو الألف درهم بحجة أنه بيعرفه من 25 سنة و كان معه عصابة بدائرة الحسابات ماشين على كيفه.
ببساطة مدير الشركة عمل اجتماع و قرر يقلع كل العصابة طبعا بعد ما تأكد إنهم بس عم يحاولا يفشلوا المشروع و طبعا بعد تقليعهم فورا اشتغل البرنامج و صاروا عبرة لمن يعتبر
عماد زيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-Nov-2011, 03:11 PM   #12
أحمد الغامدي
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 162
من مواضيعي  
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد زيد مشاهدة المشاركة
أنا أقول أنه خطأه 100% لعدم تجربة البرنامج , لكونه لايعرف ماذا يريد , قد يكون هناك بعض العمولات تحت الطولة للأسف من البعض.
برامج الاي ار بي بشكل عام من أقل المشاريع نجاحا نسبة بالعالم بسبب خصوصيتها المعقدة و المرتبطة بعمل كل أقسام الشركة و لكن مع ذلك تصر الشركات على التوفير بأجور استشاريين أو موظفين أكفاء قادرين على هذا العمل.
أكبر خطأ أن تترك هذه برامج لمدير قسم الحسابات و لمدير قسم الكمبيوتر لاختيارها ( مع احترامي للجميع ) لأنه هذا قرار يتعلق بكل أقسام الشركة و ليس قرار يأخذه شخصين.
بداية أخوي عماد على هذا الموضوع الشيق ورغم انشغالي الشديد إلا إن الحرقة التي بقلبي على ماالنقود التي صرفت من قبل الإدارة بالشركة السابقة التي كنت أعمل بها ...
وبالنهاية .... فشل فشلا ذريعا ....!

كيف سيقوم العميل بتجربة البرنامج أخوي عماد؟
البرنامج مش زي برنامج الريال بلاير تحمله وإذا ماعجبك رميته ... لأء!
جريت بلينز يحتاج الى مصاريف تشغيل عالية ووقت كبيرة الى أن تؤقلم
الشركة على استخدام البرنامج أضافة الى تغيير سياسة الشركة في بعض الأحيان لتنساق وراء البرنامج ...
أحمد الغامدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-Nov-2011, 03:36 PM   #13
Monzer Osama
مدير عام منتديات جريت بلينز العربية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد زيد مشاهدة المشاركة
من الممكن عن طريق اتباع منهجية معينة اكتشاف البرنامج الذي يناسب كل شركة.ولكن للأسف الشركات تقوم بالشراء و من ثم تكتشف نقاط ضعف البرنامج و من ثم تلوم البرنامج أو مورد البرامج.
يا أخي مورد البرامج همه الأول هو البيع و يجب أن لا تثق باستشاري من شركة البيع نفسها بل يجب عليك التمحيص و التدقيق.
هل سبق أن ذهبت لوكالة تويوتا على سبيل المثال و سألته : برأيك اشتري نيسان بترول أو تويوتا لاند كروزر ؟؟؟ ماذا برأيك سيكون رده ؟؟؟
لا أحد يعتمد للأسف على مستشارين مستقلين لاختيار برامج لهم ولا هم يملكون القدرة على اختيار البرنامج و للأسف الأكبر حتى شركات الاستشارات العالمية اصبحت تتقاضى عمولات من شركات بيع البرامج و تجدها تبيع برنامج واحد أو اثنين فقط بأكثر تقدير.
ومن ثم يأتي الزبون و يشكتي على البرنامج.
السلام عليكم جميعا
أشكرك أخي أبو رياض على هذا الموضوع المهم فعلا ...

بعد هذه الفضائح عن بعض الشركات الاستشارية (التي لم أكن أعلمها) و مشاكل الشركة المسوقة للبرنامج والتي عانيت منها
كثيرا وما يكاد في هذا البلد بارتنر إلا ويرسم لك أحلام وردية ويمنيك أمنيات شتى في سبيل أن تشتري البرنامج
وبعد شرائك يتعذر بالانشغالات ولا يوفي بتلك الوعود ...

نعود للموضوع ...
أعتقد أنه على مطبق النظام Implementer أن يكون ذو خلفية ببرنامج جريت بلينز من الناحية التطبيقة والعملية
قبل أن يكون متمكن من الناحية التقنية (تأييدا للأخ عبد الحي) ...
على مطبق النظام أن يصرف الكثير من وقته ليدخل في صميم عمل الشركة بل يدخل الى أصغر جزئية ليفهم الموضوع بتفاصيله
اطلاعه على البرنامج التي تعمل عليه الشركة حاليا قد يساعده في تكوين الصورة التي عليها الشركة الان.
بعد إعتماد البرنامج وليتم نجاح التركيب والتشغيل
على مطبق النظام - أثناء التركيب - أن لا يتعامل بالامور الروتينية
مثال أن يطلب من الشركة رسميا شجرة الحسابات ! .. بدون أن يجلس هو أو محاسب من طرفه مع محاسب الشركة! , فيتوقع أن يأتيه ملف إكسل وهو يقوم بإدخاله بكبسة زر ...!!
(رد عن تساؤل الأخ أحمد الغامدي)أعتقد لو كان هنالك دراسة عن المشاكل التي تواجهها الشركة
يكون موضوع تجربة البرنامج بالحد الأدنى من التكلفة أفضل من شراءه وبعد ذلك رميه ...

وأعتقد أن العمل بطريقة الـ ASP تفيد في هذا الموضوع

وللحديث بقية بإذن الله
__________________
Monzer Osama
Saudia Arabia - Jeddah
00966501826235
Microsoft Certified Business Management Solutions Professional
Microsoft Certified Trainer
Monzer Osama غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-Nov-2011, 04:16 PM   #14
ezzat_sas
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: السعودية - الرياض
المشاركات: 120
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى ezzat_sas
من مواضيعي  
افتراضي

الاخوة الكرام
إسمحوا لي بهذة المشاركة

كما أوردتم جميعاً النظام له متطلبات تقنية ومتطلبات بشريه ومتطلبات مادية - الشركات
التي تفشل في تطبيق الأنظمة بوجه عام هي لديها قصور في أحد هذه المتطلبات الثلاثة ..... ومن واقع خبرة بسيطة العامل البشري هو النجاح
أو هو الفشل وليس المجال لسرد كم من شركة نجح لديها جريت بلينز بعد أن أهتمت شوية بالتدريب أو بتعيين أفراد مؤهلين لإنجاح النظام

وبالنسبة للعائد المادي علي الإستثمار
هذه حالة عملية عام 2001 جلايت بلينز إصدار 7.5

الشركة أ تحقق أرباح سنوية بنسبة 10 % من رأس المال ولديها 20 فرع وتستعمل نظام محاسبي أي حاجة
بعد تطبيق جريت بلينز بشكل سليم قمنا بإغلاق 6 فروع - ودعم 10 فروع
وترك 4 فروع كما هي
النتيجة أرباح 60% مع بداية التفكير في إعادة التوسع بفتح فروع جديدة
ما جاء به جريت بلينز من نتائج قالت :-

- الفروع الستة الأولى سنوات وسنوات وهي عالة على الفروع الأربعة التي تبيع وتربح ماشاء الله بشكل مرضي

- 10 فروع كانت تغطي التكلفة بالكاد وبعد دعمها بتدريب وتنقل البائعين فيما بينها ثم أضافة منتجات جديدة ..... كان التحول للأفضل
الأخوة الكرام هذه واحدة من كثير من النجاحات المؤكدة للنظام- جريت بلينز- وفي رأي التوصيف الصحيح للمشكلة يساوي نصف الحل

مع وافر شكري وتقدري للجميع وبالأخص أخي المهندس / عماد الذي
طرح هذا الموضوع الجرئ

أخوكم / أبو مريم

ملاحظة أخيرة للزملاء رواد المنتدى
أسرة المنتدى قامت بحل العديد من المشاكل بعد التوصيف السليم
بس إعمل طباعة للشاشة- مكان المشكلة - وأرسل وسنرد عليك
__________________
نغرس اليوم شجرة لينمو أبناؤنا في ظلها غدا
أبو مريم
ezzat_sas غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-Nov-2011, 05:30 PM   #15
عماد زيد
مشرف عام في منتديات جريت بلينز العربية
افتراضي

الأخ العزيز أبو مريم شكراً لمشاركتك.
أخي منذر : من المهم جداً أن تقوم الشركة المزودة للبرنامج بفهم جزئيات عمل الشركة الزبون و لكن هذا لا يعني ا
لإعتماد بالكامل على هذه الشركة لتقديم الحل المقترح.بل يجب أن يتم تشكيل فريق عمل من داخل الشركة
الزبون لدراسة البرنامج المقترح ووجود سيرفر تجريبي قبل الشراء او على الأقل الطلب من الشركة البائعة
أن تقوم بالكثير من العروض.
أانا افضل القيام بما يسمى POC ( Proof of concept ) حتى إذا كانت مدفوعة و هي عبارة تطبيق صغير للحل
المقترحو يساعد كثيرا بفهم الحل و تجربته.
المهم أن تعرف الشركة الزبون ما الذي تشتريه بالضبط و ما الذي ستحصل عليه.و الأهم من كل عدم اخذ ما تقوله الشركة
المزودة ككلام صحيح 100% لأنه يحتمل الكثير من المواربة.
فقد تسأل الشركة هل توجد الخاصية الفلانية و يقول لك نعم و لكنه يفكر أنه يمكن تطبيقها لو قمنا بكذا
و عدلنا كذا وووو
و هكذا ستجد أنها موجودة ولكن منقوصة و تكلف برمجة و تطوير و هناك مئات الأمثلة على هذا الشئ.
و هناك نقطة أساسية و هي : من بدأ مشروع الاي ار بي ؟؟؟ هل هو الزبون أم المورد ؟؟؟
بالغالب هو الزبو و لذلك من الطبيعي أن يقوم الزبون بدراسة احتياجاته قبل الاتصال بالشركات الموردة.
هل سمعت عن شخص يذهب لشراء سيارة و لكنه لا يعرف هل يريد دفع رباعي أم كورفيت ؟؟؟
أنا كل أمثلتي عن السيارات فاتحملوني
عماد زيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-Nov-2011, 10:22 PM   #16
ahai
مشرف عام في منتديات جريت بلينز العربية
افتراضي

السلام عليكم,
يعني خليتوني إحكي غصب عني.

تعليق على كلام عماد:
كلامك بأن الموزع همه الربح, فهذا منطقي جدا, ومن يريد أن يعتمد على كلام الموزع بدون أن يجرب البرنامج, فلا يلومن إلا نفسه. وهذا لا يعني أن الموزعين نصابين لا سمح الله. بس الغشيم هيك بدو.
برامج ال erp من أقل البرامج نجاحا. صحيح هذا الكلام, بس لماذا ؟
هل سمعت بأن شركة تطوير عقاري قد فشلت في مشروع بناء فندق أو مجمع تجاري ؟ طبعا لا. لأن شركة التطوير العقاري قد أنفقت ملايين الدولارات على دراسة الجدوى الاقتصادية للمشروع (طبعا والتي يدخل من ضمنها مصاريف التشغيل والتدريب والصيانة و...), وعلى التصاميم والرسومات قبل أن يشتروا الأرض التي سيقام عليها المشروع.
بردك على كلام الأستاذ عزت, كلامك صحيح بس أنا لهلق ما شفت شركة أرسلت RFP على شركة حلول ولتطلب منها حل مقترح. يمكن ما حدا بيعرف شو هادا RFP. أنا شخصيا عرفتو من فترة بسيطة. بس هيك الناس بدها, بدها تشتري بدلة جاهزة , ماعاد حدا بدو تفصيل.

تعليق على كلام سعيد:
برافو عليك, أغلب الشركات التي تخطط لشراء نظام ERP بحاجة إلى تحديد أهدافها الاستراتيجية وإعادة هيكلة لعملياتها Business Process Reengineering . ووضع ما يسمى بالسياسات والإجراءات ليكون النظام الجديد متكاملا معها. بزمانو اطلعت على نظام شركة كبيرة هون بجدة, كانت تستخدم BAAN. الإجراءات والسياسات التي تحكم العمليات بالإضافة إلى الدورة المستندية, كل ذلك متكامل مع نظام BAAN.

تعليق على كلام الأخ منذر:
أخي الImplementer بكتير أوقات ما هوي اللي لازم يدخل بتفاصيل الشركة, والأفضل إنو ما يدخل. هادا دور الإدارة نفسها, تحدد متطلباتها بشكل دقيق وتحدد أهدافها من البرنامج. أول كتاب عن تحليل النظم قرأته, ذكر مقطع من قصة أليس في بلاد العجائب, وقت اللي سألت أليس الأرنب الكبير (نسيت شو إسمو) وآلتلو: منين الطريق ؟ ألها لوين بدك تروحي ؟ آلتلو ما بعرف؟ ألها أوليلي لوين بدك تروحي وبعدين تحديد الطريق شغلي سهلة. فأغلب الإدارات ماحدا بيعرف لوين رايح, فكيف واحد من برات الإدارة بدو يعرف.

تعليق على كلام الأخ عزت:
أخي المثال الذي ذكرته هو دليل على أن الإدارة قد عرفت مشكلتها وحددت أهدافها, وأرادت من هذا النظام شيء معين. وحصلت عليه. وهو المعلومات التي تدعم اتخاذ القرار.

آسف للإطالة, معلش تحملوني بس الخلاصة:
أغلب الإدارات تقوم بشراء ERP لأهداف كثيرة غير أنها بحاجة إليه. يعني ممكن نصيحة من صديق لصاحب المؤسسة, أو شركة منافسة قامت بالمشروع. وهكذا. بس شو بدو من النظام ما بيعرف...
__________________
عش ما شئت فإنك ميت . وأحبب من شئت فإنك مفارقه . واعمل ماشئت فإنك مجزي به
اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
ahai غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-Nov-2011, 01:16 AM   #17
عماد زيد
مشرف عام في منتديات جريت بلينز العربية
افتراضي

عبد الحي ما شرط الشركة الزبون تعمل Rfp بس على الأقل تكون عرفانة شو بدها
و تعرف عن شو تسأل. الار اف بي هو عبارة عم ملف بيوثق المتطلبات و لو الشركة ماعملته فلازم
الشركة المزودة للحل تعمل ملف متطلبات و بعدين تاخد توقيع الزبون عليه.
الزبون مفروض منه يعرف شغله و اجراءاته و يتوقع يشوفهم متل مابده بالبرنامج أما الشركة الموردة شغلتها
تحول هالمتطلبات لحل برمجي.
ممكن إنتي تعطي متطلباتك بشكل ملفات اكسل وورد عن كل قسم . طباعة كل الفورمات و التقارير المطلوبة
تعطي ملف عن الووركفلو عندك بالشركة يعني تعطي متطلباتك على راحتك أو المورد بيساعدك على عملهم بس لازم تكون مشترك 100% بالبرنامج من الول و تفحصه فحص شديد.
طالم ما دفعت فيتك تضل تاخد و تجيب جماعة المبيعات عشر مرات على كيفك بس بكمجرد ما دفعت راحت عليك
عماد زيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-Nov-2011, 02:06 PM   #18
ihab
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 2
من مواضيعي  
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد زيد مشاهدة المشاركة
طالم ما دفعت فيتك تضل تاخد و تجيب جماعة المبيعات عشر مرات على كيفك بس بكمجرد ما دفعت راحت عليك
و الله صدقت يا اخي بالفعل طالما ما دفعت انت بالامان و كل شي ممكن ان يصير وبيحاولوا حتى لو يحتاج اعادة برمجة بس اول ما تدفع بيصير يقلك اي شو البرنامج بدوا يطحن بن
ihab غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مشروع تطبيق جريت بلينز بشركة إلكترونية - مرحلة جمع البيانات ahmedelghannam منتدى مشروع تطبيق جريت بلينز بشركة تقنية 72 18-Feb-2016 10:32 AM
كم يكلفني مشروع تركيب برنامج جريت بلينز ؟.. redf2661 منتدى جريت بلينز العام 3 22-Nov-2014 09:51 AM
دورة حياة مشروع جريت بلينز عماد زيد منتدى جريت بلينز العام 35 26-Jul-2014 12:18 PM
خطط وحيل لتحسين كفاءة برنامج جريت بلينز ...(1) تحميل النوافذ بشكل أسرع Monzer Osama منتدى جريت بلينز العام 3 15-May-2014 08:56 AM
:أزاى تبتدى أى مشروع جريت بلاينز: موضوع جديد ومفيد::Gp Rafiko تعرف على جريت بلينز .... 20 20-Oct-2013 12:41 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 03:03 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3

الموقع والمنتدى من تطوير » شركة المنذر للاستضافة والتصميم

Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
الموقع لا يمثل أي جهة رسمية بل هو جهد شخصي يرمي الى تجميع القدرات في برنامج جريت بلينز